世界500强企业格力电器最近在农业领域动作频频。6月初，格力电器展示了其自主研发的荔枝保鲜设备。格力电器新下线的荔枝专用移动“大冰箱”，被珠海市政府作为珍贵的礼物赠与茂名市政府。这项技术被寄望于帮助该市果农解决荔枝的保鲜储运问题。7月，广东省预制菜装备产业发展联合会正式挂牌，格力电器当选理事长单位。
如何理解格力电器在农村农业领域的动作？其背后蕴藏着企业对乡村振兴、城乡融合和共同富裕的何种理解？近日，在格力电器的珠海总部大楼，南方周末独家专访格力电器董事长董明珠。
董明珠心中有着对农村的美好构想：用科技创新解放农民的生产力，让农民像城里人一样上班，做更有意义的事情。在未来，农村和城市的边界将消融，不存在农民和市民的区别。这种家国情怀，促使
最近我们看到了格力电器下线荔枝保鲜设备的消息。格力电器作为一家世界500强企业，为什么会看到荔枝这个领域？
董明珠：我们做产品就是服务消费者需要。消费者的范围很广，包括个人消费，也包括企业消费，这些都是需要制造业来做保障的。
格力电器对保鲜的研究已经有十几年的时间了。我们研究的保鲜，指的是消费者将蔬菜水果放入冰箱后，保证它的水分和营养没有流失。对冰箱的技术升级，不仅仅是“不坏”的问题，还关乎健康营养。我们研究的冰箱瞬间冷冻技术和保鲜技术，都是非常有亮点的。
不仅是水果蔬菜，格力电器对肉类的保鲜也已经有了很多研究，今年并没有停步。今年夏天，荔枝果农反映了荔枝失水太快的问题，即使摆在冰箱里，三两天也就坏掉了。那果农从地里摘下来，摆了一天，荔枝完全就没有新鲜度了。果味也好，形象也好，都不行了。农民就说，我们希望能解决保鲜15天（的问题）。
我们获得这个信息后，觉得技术创新能发挥作用。荔枝是时令水果，三五天就干了，但如果能够保存20天，荔枝在果农从树上摘下后可以延续一个时间段，果可以升值，我们几个月内也可以吃到新鲜的荔枝。
因为有研发了十多年保鲜技术的基础，所以我们对荔枝做了专项研究。针对荔枝的特性，既保证它的湿度达到80%以上，同时要能让它不滋生细菌。这两个技术突破（后），荔枝可以保鲜25天到30天。
我们急果农所急，是觉得果农需要，消费者需要。这是很有意义的一件事情，技术团队加班加点把技术做出来。
6月20日，在广州增城区的正旭农业科技有限公司果园，果农在采摘荔枝。（新华社/图）
相比工业或者制造业来讲，农业似乎是更加落后的。从荔枝来看，工业中演化而来的技术在向农业领域去迁移，您怎么看这种变化？这是一种降维方式吗？
董明珠：我觉得不是降维，是升级。比如，我们原来做的数控机床可以对钢材等一系列材料进行加工，来满足我们的需要。但现在，从田头到超市，再到消费者家里，我们要提高整个一路保鲜的质量。
不是降维，我觉得是提升品质生活。这反而给我们提出更高的要求。铁块加工和保鲜产品真的不一样，是要有科技含量的。
在生产过程当中还要保持它的品质，保持它的营养，到了餐桌上还不能靠加添加剂来保鲜，不然也没有它本身的特色了，其实这是一个高难度的研究，真的还不简单。
可不可以这么去理解，过去我们消费者跟格力产生接触，主要是通过冰箱或者空调，我把荔枝买回来放到冰箱时产生了联系。现在消费者从荔枝挂在枝头时就已经与格力产生联系了，所以链条是变得足够长。
比如说，我们过去一个农民家里种一亩地，他没有办法储藏好，因为量不多且品种很多。从管理上他应该怎么更科学，这就给我们提出一个很好的思考问题。
未来农业要工业化，我们把农民当成工人，如果我们的农民每天像我们一样准时去上班，就像城里人一样去上班。用科技做支撑，每个月能够拿到几千块钱的收入。
过去的散户集中在一个基地，真正住在一个城市，叫农村城市化。这变成一个城市，每天早上我们开着车到田头去上班，这一幅美好的画面，我一直在想象当中，农业工业化可能就是这样了。
农民们开着机械化的机器到田间去，收购时机械化收购，收购上来到保鲜储藏的地方，按照果实大小分为各种品类，再送到各个卖点。甚至消费者在家里下单，直接从（果园）这里配送过去。（市民的）生活质量会提高很多，农民生活也会发生变化。
像荔枝，我们采集了很多下来，并且保护得很好，可以实现再加工。一部分是新鲜的，一部分做荔枝罐头，可以做出很多很多。农业工业化，一定是让农民不是简单地拿锄头种地（的图景）。
董明珠：对，我觉得那时候才是真的美好生活。我一直在想，如果有一天没有农民和工人的区别，没有农村和城市的区别，我们叫作真正的共同富裕、城镇化、共同劳动，共同创造财富。
所以，创新无处不在，这是第一。第二，我觉得我们制造业做这个荔枝保鲜，是一种情怀，解决了所有的果农的需求，这是很大的一件事。
所以格力其实在整个广东荔枝这个领域里面，他扮演的角色应该是在这里吧，把整体技术含量提高？
对。那天我们（荔枝保鲜设备下线的）报道一出来，美国的朋友打电话来了，说“我们在美国从来没吃过新鲜的”。我们现场给大家看了嘛，他没想到新鲜荔枝是这样的，他说“哎呀这个太好了，如果美国能有就好了”。我们这个移动式设备能够保持25天，我们飞机一天就到了，那后面20天很快就卖完了，对吧？
每一个人都享受到新鲜营养健康的产品，我觉得这也是很重要。（这）不仅解决了果农的问题，更重要解决消费者的健康问题。
（销售）渠道还是不同的，因为是有专业的人在做。我认为不愁卖，过去是因为你不能保鲜，所以你才愁卖。两天卖不掉，后天就坏了，就不值钱了，肯定只能一块钱两块钱，因为烂了嘛。再过一个星期，直接就扔掉了，你卖也卖不了，是我们现在保证让他这几十天都保持新鲜的，给他延长了给别人推广的过程，一个时间。
7月初，格力电器牵头成立的广东省预制菜装备产业发展联合会挂牌。预制菜的大联盟，格力电器是第一个扛大旗的。为什么要做这个战略？
大家一讲“预制菜”三个字，觉得是垃圾食品。还是回到那句话，怎么保持它的健康，保持它的营养不流失，保持它的新鲜，这是很重要的几个词。
我们是来做硬件的。首先是冷库。怎么样保证这个产品在什么温度下，品质不会发生变化。接下来就是生产了。现在的年轻人可能都没有做饭的习惯了，我们就希望大家既能有情感，又方便，那么预制菜的制作过程就显得尤为重要。所以我们就希望能够把制作自动化，因为生产过程中温度要很低，我觉得这里面可研究的东西太多了。实际上我们已经落后了，对吧？
你看日本很多的饭店都是预制菜，后端全部做的是八九成了，然后到店面基本上属于加热状态。
董明珠：对，日本的菜系是非常简单的，寿司、三文鱼都是冷冻的。但我们中国的菜系是上千种，更具有挑战性。
在国外搞配置式的中央厨房，很容易烤个面包、一个牛肉、一杯牛奶，然后就上了。菜都不用处理，都是新鲜的，就很简单。但我们中国，是要吃出百种的花样。
我当时看了这个（信息）以后觉得，在农业发展过程中，如何把工业运用到农业里面去是值得去研究的，是有价值的事情。格力电器现在就准备要在这方面做研究，是把产品做出来的问题，能满足制作工人或者农民需要。
董明珠：我想这是一家做不完的。广东省现在讲要制造业当家。制造业怎么当家？我就想把广东一些相关企业组合起来，当农村有需求的时候，我们要把所有的需求在我们这个（预制菜）联盟上完成，这就体现出大企业带动中小企业发展（的好处）了。
那是别人说的，还早呢。（做预制菜）不仅是珠海，还有广东省，甚至省外。我觉得技术要融合，品质要提升，同时逐步把预制菜的标准建起来。
当然有挑战了。但什么事不难都能做，那还要你做干嘛？它就具有挑战性，不能因为说考虑了不顺畅，你就放下了不做了。但我相信共同富裕，共同发展。要记住这八个字。我觉得每个人都应该有信心，这只是一个过程，不怕没问题。人肯定会遇到这样那样的挫折，或者遇到这样那样的难点，但是你不能是因为难点，你停下了，我们可以再去做突破研究。
荔枝和预制菜在格力现在的战略里，处在一个什么位置？它会是未来的一个主要方向吗？
我觉得不能把它定为是未来的主要方向。不是这样来看企业的发展的。我不会顾此失彼，万亿市场的空调不做了，不是这个说法。我觉得是满足美好生活需要，那你选择而已。
至于规模到底多大，到现在很难说。你一定要我把它做成几千亿元的规模，不可能。要走好当下，每一天都是要脚踏实地的，对吧？做一件事，成一件事，我觉得这就是最好的。
所以不管是做荔枝冷藏保鲜技术也好，还是拓宽预制菜赛道也好，其实格力电器更多地还是因为家国情怀？
我们不能光天天呐喊口号，天天指手画脚，更重要的是去实干。现在很多企业，特别是中小企业，它们在经营那方面的压力太大了。但是，我们也是从小企业做起来的，其实最关键在于产品好不好。产品一定要好，其实大家不是不理解这个道理，而是不去做，不愿意去做。
既然讲到这里，我就想我们年轻人应该要树立一个正确的价值观。首先要“踏实”，而且要看到社会、看到老百姓真正的愿望，老百姓真正需要什么。第二，要有一个很好的心态。第三，就是要有让更多人的生活更加美好的理想。让别人能够幸福起来，其实这也是品牌最大的财富，消费者对格力的信任感和依赖可能也是来自这样的体验。
有三件事物改变了城市：汽车拓展了城市的边界，电梯增加了城市的高度，制冷设备提高了城市生活的质量。怎么看待制冷设备对城市生活的影响？
董明珠：每一个人都有（美好生活）这个需求，而不止是城市。所以我说，未来的中国有一个美好的蓝图，每一个人有自己的自由空间，我们每个人都可以享受到健康的环境，我们每个人都能够享受到健康的食品。
其实在早期，节能理念就随着我们的消费而变化。我们在享受生活的时候，需要依靠资源消耗。一定要把再生资源理念贯彻到发展过程当中。
再生资源，就是将过去旧的产品拿回来，进行回笼，变成新材料来使用。另一方面，更重要的是我们在用的过程当中，能不能实现节约能源。实际上，我们已经开发了相关技术，比如现在的光储空的技术。
这个技术，最初我想的很简单：解决雾霾问题。不要消耗资源，产生污染，进而就设想做光伏空调这个产品。但现在不是了，现在我把“光储空”的能源都结合起来，把能源充足地利用起来，利用这项技术做到节能和环保，同时提高能量使用的效率。
“节能环保”也是一种未来城市的概念，有了这些创新的技术之后，您认为会对社会产生怎样的影响？
董明珠：如果以后我们整个城市，不仅仅是城市，所有需要用到电的地方，都能依靠自然能源解决，那才是最理想的。
我觉得应该放在更大的格局去看待这个问题，我们让整个中国不再需要消耗资源，帮助创造一种更加文明的社会。
现在天气越来越热，光照量大，这种光照资源怎么把它用好？与此相关的太多技术是值得研究的。在探索技术创新的过程中，需要不断地要求自己。其实，我认为人是要有梦想的。人有梦想的时候你就有用不完的劲，你每天都会觉得很充实。
我们小的时候有布票有粮票，一家人一个月只吃一次肉。现在鲜肉的供给过剩，但是冷冻冷藏的技术能够把肉保持一年两年都很新鲜。那么供给过剩这个问题就解决了。实际上没有“过剩”这个概念，是以往的存储技术达不到要求。所以，（我们）需要去研究新的技术，哪怕在过程中会遇到困难。
不知道董女士到农村去做过调查没有，现在农村里的年轻人已经到城里过上了城里人的生活，留在村里的大多数都是老人，他们已经适应了农民的生活，没有太大改变的欲望了
董明珠：要用创新解放生产力，让农民像城里人一样生活世界500强企业格力电器...博鱼体育